Enduro , Trail, .....

[Steelman]

A veure...
Molts dels que practiqueu "trail" teniu una moto més aviat d´Enduro..

Voldria saber que entenem per Enduro i per Trail ;)


Segurament cadascú té el seu propi concepte...

[JoanCG]

Hola.

Per a mí, per tal de que una moto es pugui anomenar trail, ha de tenir les característiques necessaries com per a permetre't:

-Fer pistes, corriols, i alguna trialera fàcil
-Anar per carretera a 120Km/h amb comoditat.

I Enduro, doncs una moto per trialeres difícils, amb neumàtics només offroad, i pès per sota dels 120 ó 130Kgs.

I...ja esta.

Salut

[Randy-650]

Molt fàcil.

La trail et porta a tu. I una enduro l'has de portar tu.

Pd: Fjodor, altre frase mítica potser? :holacat

[JoanCG]

[quote user="Randy-650" post="227020"]Molt fàcil.

La trail et porta a tu. I una enduro l'has de portar tu.

Pd: Fjodor, altre frase mítica potser? :holacat[/quote]

Jeje. Ben dit !!! :okcat

[Tiramilles]

Bones!!

Em sembla que es una pregunta d'aquelles sense resposta clara..

Crec que en Joan s'ha aproximat bastant al que jo entenc per trail.

[quote user="JoanCG" post="227019"]Hola.

Per a mí, per tal de que una moto es pugui anomenar trail, ha de tenir les característiques necessaries com per a permetre't:

-Fer pistes, corriols, i alguna trialera fàcil
-Anar per carretera a 120Km/h amb comoditat.

I Enduro, doncs una moto per trialeres difícils, amb neumàtics només offroad, i pès per sota dels 120 ó 130Kgs.

I...ja esta.

Salut[/quote]

Enduro 100% es això corriols i trialeres.


El problema sempre es alhora de classificar una sortida que pot anar de asfalt, trankitrail, trail, hardtrail, endurolight, enduro, hardenduro i enduro extrem...

Basicament aquí hi han dos factors a tenir en compte, el recorregut i la moto que es porti.

No es el mateix fer una pista molt trencada i/o enfangada amb una traiL-enduro (690,630,TT,XR..) que amb una maxi (GS...) aixó pot ser trail o enduro light...

[Fjodor]

ehem... :cat_vergonya

Una moto trail és una moto nascuda de grans recorreguts i tot tipus de terrenys. TRAIL: camí, itinerari. Concepte AVENTURA. Vol dir: tot tipus de terreny sense importar distància. Això és, motor gros, apta per a grans distàncies, ja sigui asfalt o fora de l'asfalt, suspensions més o menys altes i aptes per a carregar pes. Pneumàtics mixtes. Autonomia alta.

Una moto d'enduro és una moto pensada bàsicament per fora carretera, i per tot tipus de terreny, i sobretot, nascuda de la competició, ja que el que entenem per ENDURO, és una especialitatat del motociclisme, i és una cursa de velocitat amb temps controlat per tot tipus de terreny (TOT TERRENY). Això és, moto petita, manejable, suspensions altes i neumàtics estrictament fora carretera. En l'especialitat de l'enduro hi ha trams d'asfalt, però no solen passar del 10-12% del recorregut. Autonomia baixa, poc dipòsit=poc pes.

Això serien conceptes de base. Llavors ja començaríem a entrar en conceptes de mercat, d'especialització, vendes, etc.
Així, tindríem trails que són d'asfalt i trails que no ho són tant. Motos d'enduro amb base de motos de motocross, o no... i un llarg etcètera, que donaria per 1.150 posts, i dels quals molts ja se'n ha parlat airosa, llarga, diversa i copiosament.

Ha quedat prou bé... oi? :okcat :okcat

[650X]

La moto ja està definida perfectament, però l'us que sen fa, es al final el que marca la disciplina, hi ha gent que fa trail amb wr450 i gent que s'acosta al enduro amb xr650, vull dir que encara que per les motos si que ho tinguem clar i per l'us també,
sovint per necessitat hem de barrejar els conceptes esborrant les fronteres.
Salut

[Straw man]

[quote user="Fjodor" post="227024"]ehem... :cat_vergonya

Una moto trail és una moto nascuda de grans recorreguts i tot tipus de terrenys. TRAIL: camí, itinerari. Concepte AVENTURA. Vol dir: tot tipus de terreny sense importar distància. Això és, motor gros, apta per a grans distàncies, ja sigui asfalt o fora de l'asfalt, suspensions més o menys altes i aptes per a carregar pes. Pneumàtics mixtes. Autonomia alta.

Una moto d'enduro és una moto pensada bàsicament per fora carretera, i per tot tipus de terreny, i sobretot, nascuda de la competició, ja que el que entenem per ENDURO, és una especialitatat del motociclisme, i és una cursa de velocitat amb temps controlat per tot tipus de terreny (TOT TERRENY). Això és, moto petita, manejable, suspensions altes i neumàtics estrictament fora carretera. En l'especialitat de l'enduro hi ha trams d'asfalt, però no solen passar del 10-12% del recorregut. Autonomia baixa, poc dipòsit=poc pes.

Això serien conceptes de base. Llavors ja començaríem a entrar en conceptes de mercat, d'especialització, vendes, etc.
Així, tindríem trails que són d'asfalt i trails que no ho són tant. Motos d'enduro amb base de motos de motocross, o no... i un llarg etcètera, que donaria per 1.150 posts, i dels quals molts ja se'n ha parlat airosa, llarga, diversa i copiosament.

Ha quedat prou bé... oi? :okcat :okcat[/quote]


pel que fa a les motos ho podriem donar per tancat.
Després está el que la gent fa amb elles; i entre els usuaris d'un i altre tipus trobaries gent de tot tipus. Cadascú fa el que pot i el que li agrada amb elles. El nom no fa la cosa en aquest cas :birracat

per mi l'única cosa clara és que quant surto de l'asfalt estic fent off road :viscat

[Fjodor]

per mi l'única cosa clara és que quant surto de l'asfalt estic fent off road

-----------------------------------------

:gathering

:mrgreen:

[STELVIO 00]

[quote user="Tiramilles" post="227023"]


El problema sempre es alhora de classificar una sortida que pot anar de asfalt, trankitrail, trail, hardtrail, endurolight, enduro, hardenduro i enduro extrem...

Basicament aquí hi han dos factors a tenir en compte, el recorregut i la moto que es porti.

No es el mateix fer una pista molt trencada i/o enfangada amb una traiL-enduro (690,630,TT,XR..) que amb una maxi (GS...) aixó pot ser trail o enduro light...[/quote]


Sort que el Tiramilles m´ho ha aclarat, ara ja ho tinc clar :b9 :b9

[CMB]

Està clar pel tema de motos

Està clar pel tema de subtipus de trail

Per tant ho podriem derivar cap a tres variables:

. tipus moto (enduro, trail-enduro, trail, maxi-trail)
. tipus pilot (novell, novell amb aspiracions, experimentat prudent, experimentat, un crac)
. tipus recorregut (pistes megafàcils, pistes fàcils, pistes i corriols, pistes i triales senzilles, corriols i triales, pujades-baixades i salts)

Això surt similar a un cub de rúbic, on cada cubet significa una de les diferents opcions...

Per exemple, algunes de les sortides trail que fem per aqui:

Ruta del Ter:
motos: totes
pilot: novell amb aspiracions per amunt
recorregut: pistes fàcils, amb alguna variant més difícil

Propera Ruta de les Ermites:
motos: totes
pilots: experimentat prudent per amunt
recorregut: pistes i corriols, amb variants tècniques

Dit això una bona moto trail que et permet fer incursions a dificultats superiors i que permet ser duta per conductors novells és:

[img width=800]https://fbcdn-photos-c-a.akamaihd.net/h ... 1771_o.jpg[/img]

Salut

[650X]

[quote user="CMB" post="227067"]Està clar pel tema de motos

Està clar pel tema de subtipus de trail

Per tant ho podriem derivar cap a tres variables:

. tipus moto (enduro, trail-enduro, trail, maxi-trail)
. tipus pilot (novell, novell amb aspiracions, experimentat prudent, experimentat, un crac)
. tipus recorregut (pistes megafàcils, pistes fàcils, pistes i corriols, pistes i triales senzilles, corriols i triales, pujades-baixades i salts)

Això surt similar a un cub de rúbic, on cada cubet significa una de les diferents opcions...

Per exemple, algunes de les sortides trail que fem per aqui:

Ruta del Ter:
motos: totes
pilot: novell amb aspiracions per amunt
recorregut: pistes fàcils, amb alguna variant més difícil

Propera Ruta de les Ermites:
motos: totes
pilots: experimentat prudent per amunt
recorregut: pistes i corriols, amb variants tècniques

Dit això una bona moto trail que et permet fer incursions a dificultats superiors i que permet ser duta per conductors novells és:

[img width=800]https://fbcdn-photos-c-a.akamaihd.net/h ... 1771_o.jpg[/img]

Salut[/quote]

variables, definicions de variables, excepcions i exemples... ets informàtic :b9 :b9 :b9 :b9 :b9 :b9 :b9 :birracat

[Pere29]

Entre en Tiramilles i en CMB :sonat :sonat em sembla que s´han fumat tota la herba que tenien plantada :b9 :b9 :b9

[CMB]

[quote user="Pere29" post="227074"]Entre en Tiramilles i en CMB :sonat :sonat em sembla que s´han fumat tota la herba que tenien plantada :b9 :b9 :b9[/quote]

Pere, segurament tens raó! :callo

Però, i tu, no tens opinió al respecte? :holacat

:jajacat

[Pere29]

[quote user="Fjodor" post="227024"]ehem... :cat_vergonya

Una moto trail és una moto nascuda de grans recorreguts i tot tipus de terrenys. TRAIL: camí, itinerari. Concepte AVENTURA. Vol dir: tot tipus de terreny sense importar distància. Això és, motor gros, apta per a grans distàncies, ja sigui asfalt o fora de l'asfalt, suspensions més o menys altes i aptes per a carregar pes. Pneumàtics mixtes. Autonomia alta.

Una moto d'enduro és una moto pensada bàsicament per fora carretera, i per tot tipus de terreny, i sobretot, nascuda de la competició, ja que el que entenem per ENDURO, és una especialitatat del motociclisme, i és una cursa de velocitat amb temps controlat per tot tipus de terreny (TOT TERRENY). Això és, moto petita, manejable, suspensions altes i neumàtics estrictament fora carretera. En l'especialitat de l'enduro hi ha trams d'asfalt, però no solen passar del 10-12% del recorregut. Autonomia baixa, poc dipòsit=poc pes.

Això serien conceptes de base. Llavors ja començaríem a entrar en conceptes de mercat, d'especialització, vendes, etc.
Així, tindríem trails que són d'asfalt i trails que no ho són tant. Motos d'enduro amb base de motos de motocross, o no... i un llarg etcètera, que donaria per 1.150 posts, i dels quals molts ja se'n ha parlat airosa, llarga, diversa i copiosament.

Ha quedat prou bé... oi? :okcat :okcat[/quote]

Sembla mentida pero estic d´acord amb ell

[Pescallunes4x4]

Per mi una moto trail es la que tinc, una moto apte per fer revolts a bon pas per carretera, viatges mes o menys llargs per carretera y apte per fer pistes i corriols en una matinal o durant una setmana si es pot o es vol.
Una enduro clarisimament es el que no hem deixa la dona que hem compri. :jajacat

[650X]

Vinga va que posaré cullerada...


Per mi el concepte Trail es molt més ampli del que de vegades volem acotar donan-li atributs trail a una moto o a unes caracteristiques. El trail crec que inclou des de una sortida per carreteres revirades amb asfalt dolent fins a trialeres impossibles. Basicament com deia algú el trail inclou la major part del mon off. L'enduro per mi es una part molt especifica, una disciplina com pot ser el motocross o el trial. No vegeu el que em va costar fer entendre a la parenta la diferència entre una moto de Cross o Enduro... ara ja ho sap :okcat Una moto trail pot anar des de una 250cc a 1200cc o de 125kg a 280kg en canvi una Enduro bàsicament la major diferència que pot tenir es que sigui 2t o 4t dins un rang de cilindrada molt estret i uns pesos sino iguals amb molt poca variació

I gualment encara que tinguis una exc300 si l'hi poses mixtes i vas a donar el vol per camins no fas enduro oi?

Apa, salut

[CMB]

[quote user="650X" post="227082"]Vinga va que posaré cullerada...


Per mi el concepte Trail es molt més ampli del que de vegades volem acotar donan-li atributs trail a una moto o a unes caracteristiques. El trail crec que inclou des de una sortida per carreteres revirades amb asfalt dolent fins a trialeres impossibles. Basicament com deia algú el trail inclou la major part del mon off. L'enduro per mi es una part molt especifica, una disciplina com pot ser el motocross o el trial. No vegeu el que em va costar fer entendre a la parenta la diferència entre una moto de Cross o Enduro... ara ja ho sap :okcat Una moto trail pot anar des de una 250cc a 1200cc o de 125kg a 280kg en canvi una Enduro bàsicament la major diferència que pot tenir es que sigui 2t o 4t dins un rang de cilindrada molt estret i uns pesos sino iguals amb molt poca variació

I gualment encara que tinguis una exc300 si l'hi poses mixtes i vas a donar el vol per camins no fas enduro oi?

Apa, salut[/quote]

Exacte, m'has definit uns quants cubets del cub de Rúbic! :okcat

[Straw man]

[quote user="CMB" post="227067"]Està clar pel tema de motos

Està clar pel tema de subtipus de trail

Per tant ho podriem derivar cap a tres variables:

. tipus moto (enduro, trail-enduro, trail, maxi-trail)
. tipus pilot (novell, novell amb aspiracions, experimentat prudent, experimentat, un crac)
. tipus recorregut (pistes megafàcils, pistes fàcils, pistes i corriols, pistes i triales senzilles, corriols i triales, pujades-baixades i salts)

[/quote]

jo afegiria una quarta variable que seria l'estat del terreny en funció de la metereologia: un mateix camí pot ser molt fàcil en sec, difícil amb fang-bassals, molt difícil amb neu i impossible amb gel.

A més, quan et fiques en un camí mai saps què et trobaràs, tot i que ja hi hagis passat (erosió, treballs forestals, arbres caiguts pel vent, etc...). Aquí està la gràcia per mi. Pots sortir un dia amb intenció de fer trankitrail i trobar-te un merder del 15 que t'obliga a suar la cansalada. :birracat

[STELVIO 00]

No deixa de ser curios que entre els que hi enteneu no us poseu d´acord, imagina els que no hi entenem :callo