Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Moderador: Airald
- Boolean
- Presentats
- Entrades: 767
- Membre des de: dc. maig 16, 2007 12:59 pm
- Ubicació: Valls
- Contacta:
Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Algu sap alguna web on pugui obtenir les coordenades o waypoints dela principals ports de muntanya dels pirineus?
Tinc en ment una especie de Traspyr.cat fent de cap de creus fins a Portillon per la banda francesa i la tornada per la banda catalana... pero necesito coneixer la ubicacio dela ports per a calcular una ruta factible en un sol dia.
Gracies per avançat.
Tinc en ment una especie de Traspyr.cat fent de cap de creus fins a Portillon per la banda francesa i la tornada per la banda catalana... pero necesito coneixer la ubicacio dela ports per a calcular una ruta factible en un sol dia.
Gracies per avançat.
-
- Presentats
- Entrades: 276
- Membre des de: dg. març 27, 2011 11:34 am
- Ubicació: Barcelona
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Estigues alerta ja que aquest any amb les pluges fortes crec que moltes carreteres d'aquelles contrades són tancades o amb molts problemes..!!
Pep
Pep
Pep1200GS l’ha editat per darrera vegada el dia: dl. jul. 08, 2013 8:03 pm, en total s’ha editat 1 vegada.
- Steelman
- Presentats
- Entrades: 14816
- Membre des de: ds. gen. 06, 2007 10:50 am
- Ubicació: Reus - CATALUNYA
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Les de la banda francesa estan obertes totes menys el Tourmalet.
En un sol dia es cansat però no impossible, tot i que.....pot ser bastant més dur que la Rider.
Si vols fer-ho...pensa en mi si vols company de ruta i si no treballo aquell dia
En un sol dia es cansat però no impossible, tot i que.....pot ser bastant més dur que la Rider.
Si vols fer-ho...pensa en mi si vols company de ruta i si no treballo aquell dia
Ex ...moltes coses
- Boolean
- Presentats
- Entrades: 767
- Membre des de: dc. maig 16, 2007 12:59 pm
- Ubicació: Valls
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Steelman" post="237977"]Les de la banda francesa estan obertes totes menys el Tourmalet.
En un sol dia es cansat però no impossible, tot i que.....pot ser bastant més dur que la Rider.
Si vols fer-ho...pensa en mi si vols company de ruta i si no treballo aquell dia[/quote]
Et prenc la paraula :okcat
La ultima vegada que vaig anar al Tourmalet tambe estava tancat, pero circulable segons em va dir una furgo que en baixava. Despres de passarme lea prohibicions pel forro i fer el port vaig veure que nomes eatava tancat per petites esllevissades... res important.
A falta de mirar be la ruta la idea es pel dret cap a la Seu... direccio est cap a cap de creus, foto de rigor i capa frança falta gent. Tornar a entrar a Cat pel Portillon i cap a la Seu de nou per tornar a baixar cap a casa.
Potser sona molt bestia pero un cop verifiqui que pot sortir una ruta de uns 1000kms crec que podra ser una realitat factible... nomes faltaria que ma meteo acompanyes. Calor en tocara passar pero almenys que no ens mullem :cat_vergonya
En un sol dia es cansat però no impossible, tot i que.....pot ser bastant més dur que la Rider.
Si vols fer-ho...pensa en mi si vols company de ruta i si no treballo aquell dia[/quote]
Et prenc la paraula :okcat
La ultima vegada que vaig anar al Tourmalet tambe estava tancat, pero circulable segons em va dir una furgo que en baixava. Despres de passarme lea prohibicions pel forro i fer el port vaig veure que nomes eatava tancat per petites esllevissades... res important.
A falta de mirar be la ruta la idea es pel dret cap a la Seu... direccio est cap a cap de creus, foto de rigor i capa frança falta gent. Tornar a entrar a Cat pel Portillon i cap a la Seu de nou per tornar a baixar cap a casa.
Potser sona molt bestia pero un cop verifiqui que pot sortir una ruta de uns 1000kms crec que podra ser una realitat factible... nomes faltaria que ma meteo acompanyes. Calor en tocara passar pero almenys que no ens mullem :cat_vergonya
- Siono1000
- Presentats
- Entrades: 2573
- Membre des de: dc. març 28, 2007 2:12 am
- Ubicació: Baix Empordà
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Salut i kilómetres
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Des de Cap de Creus, una ruta molt bonica es:
Cadaqués- Coll de la Perafita- Port de la Selva- Llançà- Colera- Portbou- Cerbera- Banyuls- COLL DE BANYULS- Espolla- St. Climent Sescebes- Capmany- Darnius- Maçanet de Cabrenys- Tapis- Costoja- St.Laurens Cerdans- Prats de Molló- Mollço- Camprodón- Ripoll...
i a partir d'aqui, ja ho coneixes.
Cadaqués- Coll de la Perafita- Port de la Selva- Llançà- Colera- Portbou- Cerbera- Banyuls- COLL DE BANYULS- Espolla- St. Climent Sescebes- Capmany- Darnius- Maçanet de Cabrenys- Tapis- Costoja- St.Laurens Cerdans- Prats de Molló- Mollço- Camprodón- Ripoll...
i a partir d'aqui, ja ho coneixes.
.
Estem en guerra
Estem en guerra
- Steelman
- Presentats
- Entrades: 14816
- Membre des de: ds. gen. 06, 2007 10:50 am
- Ubicació: Reus - CATALUNYA
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
La idea que dius seria algo com aixó no?
no he mirat tots els colls en profunditat, sobretot la banda francessa entre Portbou i Montlluis...
Però amb tot em surten gairebé 900km i unes 16h de moto.
Sense contar anada/tornada des de casa, parades a fer benzina i necessitats bàsiques (WC,Menjar,..)
http://goo.gl/maps/gzQ60
Una altre opció sense ser circular seria fer una transpi en una direcció , entrant i sortint de catalunya (que facilitaria economia al posar gasolina aqui i no a frança)
Seria una cosa aixi.
http://goo.gl/maps/QL0oY
no he mirat tots els colls en profunditat, sobretot la banda francessa entre Portbou i Montlluis...
Però amb tot em surten gairebé 900km i unes 16h de moto.
Sense contar anada/tornada des de casa, parades a fer benzina i necessitats bàsiques (WC,Menjar,..)
http://goo.gl/maps/gzQ60
Una altre opció sense ser circular seria fer una transpi en una direcció , entrant i sortint de catalunya (que facilitaria economia al posar gasolina aqui i no a frança)
Seria una cosa aixi.
http://goo.gl/maps/QL0oY
Ex ...moltes coses
- Steelman
- Presentats
- Entrades: 14816
- Membre des de: ds. gen. 06, 2007 10:50 am
- Ubicació: Reus - CATALUNYA
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Per cert... a partir d´un mapa de google maps que he trobat internet amb ports d´europa...
He fet aquest fitxer amb els waypoints dels colls dels pirineus
Per a garmin-> http://we.tl/8b9sHu3FYW
Per a tomtom->http://we.tl/Oba8CJcvHh
:birracat :birracat :birracat :birracat :birracat
He fet aquest fitxer amb els waypoints dels colls dels pirineus
Per a garmin-> http://we.tl/8b9sHu3FYW
Per a tomtom->http://we.tl/Oba8CJcvHh
:birracat :birracat :birracat :birracat :birracat
Ex ...moltes coses
- Boolean
- Presentats
- Entrades: 767
- Membre des de: dc. maig 16, 2007 12:59 pm
- Ubicació: Valls
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Steelman" post="238000"]La idea que dius seria algo com aixó no?
no he mirat tots els colls en profunditat, sobretot la banda francessa entre Portbou i Montlluis...
Però amb tot em surten gairebé 900km i unes 16h de moto.
Sense contar anada/tornada des de casa, parades a fer benzina i necessitats bàsiques (WC,Menjar,..)
http://goo.gl/maps/gzQ60
[/quote]
Exacvtament aquesta era la idea que tenia,... pero sortint i arribant a Valls la cosa es pot allargar molt....
http://goo.gl/maps/14pqa
Com a 1145kms :SOS :SOS
No es impossible pero pot ser matador...
Una opció seria passar del cap de creus que algo es retallaria...
http://goo.gl/maps/iWv8a
1.099kms
[quote user="Steelman" post="238000"]Una altre opció sense ser circular seria fer una transpi en una direcció , entrant i sortint de catalunya (que facilitaria economia al posar gasolina aqui i no a frança)
Seria una cosa aixi.
http://goo.gl/maps/QL0oY[/quote]
Inicialment em pensava que aquesta opció es mes factible per a un sol dia,... pero recalculant amb inici i arribada a valls la cosa no varia massa
http://goo.gl/maps/whuQM
1.106kms de res.... i a mes et menges autopista :nonocat
no he mirat tots els colls en profunditat, sobretot la banda francessa entre Portbou i Montlluis...
Però amb tot em surten gairebé 900km i unes 16h de moto.
Sense contar anada/tornada des de casa, parades a fer benzina i necessitats bàsiques (WC,Menjar,..)
http://goo.gl/maps/gzQ60
[/quote]
Exacvtament aquesta era la idea que tenia,... pero sortint i arribant a Valls la cosa es pot allargar molt....
http://goo.gl/maps/14pqa
Com a 1145kms :SOS :SOS
No es impossible pero pot ser matador...
Una opció seria passar del cap de creus que algo es retallaria...
http://goo.gl/maps/iWv8a
1.099kms
[quote user="Steelman" post="238000"]Una altre opció sense ser circular seria fer una transpi en una direcció , entrant i sortint de catalunya (que facilitaria economia al posar gasolina aqui i no a frança)
Seria una cosa aixi.
http://goo.gl/maps/QL0oY[/quote]
Inicialment em pensava que aquesta opció es mes factible per a un sol dia,... pero recalculant amb inici i arribada a valls la cosa no varia massa
http://goo.gl/maps/whuQM
1.106kms de res.... i a mes et menges autopista :nonocat
Boolean l’ha editat per darrera vegada el dia: dt. jul. 09, 2013 10:07 am, en total s’ha editat 2 vegades.
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Però la ruta que proposa Steelman es deixa tots els ports del Parc National des Pyrenees donc no va més enllà de Bagneres de Luchon.
En Boolean parlava d'arribar fins a Laruns i entrar per El Portalet tornar per territori no francés.
Una cosa així:
RUTA PEL PIRINEU
LA SEU D'URGELL
Port del Cantó (1.729 m)
SORT
Port de La Bonaigua (2.072 m)
VIELLA
El Portillón (1.292 m)
BAGNERES DE LUCHON
Col de Peyresourde (1.569 m)
ARREAU
Col d'Aspin (1.489 m)
SAINTE MARIE DE CAMPAN 27,5
Col de Tourmalet (2.115 m.) (*)
LUZ SAINT SAUVEUR
CIRQUE DE GAVARNIE (1.357 m) (opcional)
LUZ SAINT SAUVEUR
LUZ ARDIDEN (1.715 m) (por GRUST) (opcional)
LUZ SAINT SAUVEUR
SOULOM
VALL DE CAUTERETS (1,350 m) (opcional)
SOULOM
ARGELÉS GAZOST
Col du Soulour (1.474 m)
Col d'Aubisque (1.709 m)
LARUNS
El Portalet (1.794 m)
SALLENT DE GALLEGO
BIESCAS
Puerto de Cotefablo (1.423 m)
BROTO
FISCAL
BOLTAÑA
AINSA
CASTEJON DE SOS
Coll d'Espina (1.406 m)
LASPAÚLES (1.436 m)
Coll de Fades (1.471 m)
PONT DE SUERT
Coll de Perves (1.335 m)
LA POBLA DE SEGUR
TREMP
ISONA
Coll de Bóixols (1.321 m)
COLL DE NARGÓ
LA SEU D'URGELL
(*) El Coll du Tourmalet pot estar tancat fins finals de JUNY
Ruta alternativa:
d'ARGELÉS-GAZOST a SAINTE MARIE CAMPAN per LOURDES i BAGNERES-BIGORRE
Un total de 751,3 km per ports i coll de muntanya, que segons el GoogleMaps es trigaria en fer-los unes 13 h 11'. Amb la moto, menos hores, es clar.
Jo l'he feta en els dos sentits i a mi m'agrada més tal com uns l'he escrit.
En Boolean parlava d'arribar fins a Laruns i entrar per El Portalet tornar per territori no francés.
Una cosa així:
RUTA PEL PIRINEU
LA SEU D'URGELL
Port del Cantó (1.729 m)
SORT
Port de La Bonaigua (2.072 m)
VIELLA
El Portillón (1.292 m)
BAGNERES DE LUCHON
Col de Peyresourde (1.569 m)
ARREAU
Col d'Aspin (1.489 m)
SAINTE MARIE DE CAMPAN 27,5
Col de Tourmalet (2.115 m.) (*)
LUZ SAINT SAUVEUR
CIRQUE DE GAVARNIE (1.357 m) (opcional)
LUZ SAINT SAUVEUR
LUZ ARDIDEN (1.715 m) (por GRUST) (opcional)
LUZ SAINT SAUVEUR
SOULOM
VALL DE CAUTERETS (1,350 m) (opcional)
SOULOM
ARGELÉS GAZOST
Col du Soulour (1.474 m)
Col d'Aubisque (1.709 m)
LARUNS
El Portalet (1.794 m)
SALLENT DE GALLEGO
BIESCAS
Puerto de Cotefablo (1.423 m)
BROTO
FISCAL
BOLTAÑA
AINSA
CASTEJON DE SOS
Coll d'Espina (1.406 m)
LASPAÚLES (1.436 m)
Coll de Fades (1.471 m)
PONT DE SUERT
Coll de Perves (1.335 m)
LA POBLA DE SEGUR
TREMP
ISONA
Coll de Bóixols (1.321 m)
COLL DE NARGÓ
LA SEU D'URGELL
(*) El Coll du Tourmalet pot estar tancat fins finals de JUNY
Ruta alternativa:
d'ARGELÉS-GAZOST a SAINTE MARIE CAMPAN per LOURDES i BAGNERES-BIGORRE
Un total de 751,3 km per ports i coll de muntanya, que segons el GoogleMaps es trigaria en fer-los unes 13 h 11'. Amb la moto, menos hores, es clar.
Jo l'he feta en els dos sentits i a mi m'agrada més tal com uns l'he escrit.
Mamut l’ha editat per darrera vegada el dia: dt. jul. 09, 2013 10:26 am, en total s’ha editat 4 vegades.
.
Estem en guerra
Estem en guerra
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Ara veig que jo m'he equivocat.
En Boolean parlava del PORTILLON a Vielha i jo he entés EL PORTALET a Sallent de Gállego.
Es igual, de totes maneres, us he deixat una ruta ben guapa per qui la vulgui disfrutar. Val la pena.
Si us decidiu fer-la i passeu per La Seu, m'aviseu i si puc m'afegeixo a la colla. :birracat
En Boolean parlava del PORTILLON a Vielha i jo he entés EL PORTALET a Sallent de Gállego.
Es igual, de totes maneres, us he deixat una ruta ben guapa per qui la vulgui disfrutar. Val la pena.
Si us decidiu fer-la i passeu per La Seu, m'aviseu i si puc m'afegeixo a la colla. :birracat
Mamut l’ha editat per darrera vegada el dia: dt. jul. 09, 2013 10:36 am, en total s’ha editat 1 vegada.
.
Estem en guerra
Estem en guerra
- Boolean
- Presentats
- Entrades: 767
- Membre des de: dc. maig 16, 2007 12:59 pm
- Ubicació: Valls
- Contacta:
- Trencaferro
- Presentats
- Entrades: 1850
- Membre des de: ds. abr. 17, 2010 2:13 pm
- Ubicació: Osona - Val D'Aran
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Home, la ruta que proposeu és durissima en un sol dia!
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.
Les distraccions són un luxe que els moteros no ens podem permetre.
- Boolean
- Presentats
- Entrades: 767
- Membre des de: dc. maig 16, 2007 12:59 pm
- Ubicació: Valls
- Contacta:
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Trencaferro" post="238010"]Home, la ruta que proposeu és durissima en un sol dia!
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote]
S'agraeix, pero la inencio inicial era fer una rutassa d'un sol dia pel Pirineu,...si no es pot fer anar i tornar pos a lo que es pugui :okcat
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote]
S'agraeix, pero la inencio inicial era fer una rutassa d'un sol dia pel Pirineu,...si no es pot fer anar i tornar pos a lo que es pugui :okcat
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Trencaferro" post="238010"]Home, la ruta que proposeu és durissima en un sol dia!
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote] Et dono tota la raó.
Jo, fent-la des de La Seu m'estimo més emprar-hi dos dies. Normalment faig nit a prop de Lurdes i puc anar molt més tranquil, aturant-me on m'agradi i fent fotos sense pressa. Val la pena.
Una cosa Trencaferro, quan ofereixes allotjament (cosa de molt agraïr) a la capital d'Òc, a on et refereixes?
Perquè em balla pel cap quan la torni a fer, anar més lluny, amb més dies i arribar fins a Orreaga (alias Roncesvalles) que aquella zona no la conec i es veu que hi ha uns llocs i unes valls impresionants.
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote] Et dono tota la raó.
Jo, fent-la des de La Seu m'estimo més emprar-hi dos dies. Normalment faig nit a prop de Lurdes i puc anar molt més tranquil, aturant-me on m'agradi i fent fotos sense pressa. Val la pena.
Una cosa Trencaferro, quan ofereixes allotjament (cosa de molt agraïr) a la capital d'Òc, a on et refereixes?
Perquè em balla pel cap quan la torni a fer, anar més lluny, amb més dies i arribar fins a Orreaga (alias Roncesvalles) que aquella zona no la conec i es veu que hi ha uns llocs i unes valls impresionants.
Mamut l’ha editat per darrera vegada el dia: dt. jul. 09, 2013 12:32 pm, en total s’ha editat 1 vegada.
.
Estem en guerra
Estem en guerra
- Trencaferro
- Presentats
- Entrades: 1850
- Membre des de: ds. abr. 17, 2010 2:13 pm
- Ubicació: Osona - Val D'Aran
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Mamut" post="238016"][quote user="Trencaferro" post="238010"]Home, la ruta que proposeu és durissima en un sol dia!
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote] Et dono tota la raó.
Jo, fent-la des de La Seu m'estimo més emprar-hi dos dies. Normalment faig nit a prop de Lurdes i puc anar molt més tranquil, aturant-me on m'agradi i fent fotos sense pressa. Val la pena.
Una cosa Trencaferro, quan ofereixes allotjament (cosa de molt agraïr) a la capital d'Òc, a on et refereixes?
Perquè em balla pel cap quan la torni a fer, anar més lluny, amb més dies i arribar fins a Orreaga (alias Roncesvalles) que aquella zona no la conec i es veu que hi ha uns llocs i unes valls impresionants.[/quote]
Òme, en actuau Catalonha solament n'auem ua de cap-lòc occitan, e aguesta ei Vielha!!! :jajacat :viscat :birracat
Si ho podeu combinar, i trieu un dia que jo estigui per allà (que són molts) us puc deixar garatge tancat i llit de franc a la capitàl d'òc. I així ho podrieu fer més tranquilament i potser allargar una mica la ruta.[/quote] Et dono tota la raó.
Jo, fent-la des de La Seu m'estimo més emprar-hi dos dies. Normalment faig nit a prop de Lurdes i puc anar molt més tranquil, aturant-me on m'agradi i fent fotos sense pressa. Val la pena.
Una cosa Trencaferro, quan ofereixes allotjament (cosa de molt agraïr) a la capital d'Òc, a on et refereixes?
Perquè em balla pel cap quan la torni a fer, anar més lluny, amb més dies i arribar fins a Orreaga (alias Roncesvalles) que aquella zona no la conec i es veu que hi ha uns llocs i unes valls impresionants.[/quote]
Òme, en actuau Catalonha solament n'auem ua de cap-lòc occitan, e aguesta ei Vielha!!! :jajacat :viscat :birracat
Les distraccions són un luxe que els moteros no ens podem permetre.
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
A Vielha m'i demòri pas a dormir. Se tròp près de La Seu.
Podèm far un esdejoar se tu vòles e nos i trobam qualque còp. :birracat
Podèm far un esdejoar se tu vòles e nos i trobam qualque còp. :birracat
.
Estem en guerra
Estem en guerra
- Trencaferro
- Presentats
- Entrades: 1850
- Membre des de: ds. abr. 17, 2010 2:13 pm
- Ubicació: Osona - Val D'Aran
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
[quote user="Mamut" post="238038"]A Vielha m'i demòri pas a dormir. Se tròp près de La Seu.
Podèm far un esdejoar se tu vòles e nos i trobam qualque còp. :birracat[/quote]
Açò ja ei hèt! Eth dia que volgues o vengues de rota, m'envies un privat e demoram, qu'ei que jo quan passi pera Seu o Andòrra, vau damb era ora enganchada ath cu!
Podèm far un esdejoar se tu vòles e nos i trobam qualque còp. :birracat[/quote]
Açò ja ei hèt! Eth dia que volgues o vengues de rota, m'envies un privat e demoram, qu'ei que jo quan passi pera Seu o Andòrra, vau damb era ora enganchada ath cu!
Les distraccions són un luxe que els moteros no ens podem permetre.
- Mamut
- Presentats
- Entrades: 612
- Membre des de: ds. jul. 09, 2011 6:51 pm
- Ubicació: Andorra
Re: Coordenades Dels Ports Dels Pirineus?
Nos metrem ja en contacte quand serà lo moment. :okcat
.
Estem en guerra
Estem en guerra