J.Maria Alguersuari:¿A que esperas a dar la vuelta al mundo?

[Steelman]

Un document molt interessant de llegir.

Per que feu boca... he extret uns fragments:

Ir en moto es un placer pero me dan para atrás los que publican sus viajes en revistas tipo “ 8.200 kms en una semana pasando por París, Milán, Oslo, Londres, Moscú, Perpignan y Hamburgo. Fotos y anécdotas”. Pero ¡Dios mío!, ¿qué han visto?. Hace unos años fuimos en moto a ver una carrera al circuito de francés de Paul Ricart en Marsella con algunos compañeros míos de La Vanguardia. Tardamos tres días en volver a casa –cuatrocientos y pico kilómetros solo-, pero las anécdotas que tenemos son para un libro.
También hay los que buscan “la hazaña” tipo : ¿en cuánto haces Madrid-Barcelona?. Hay una “cronometrada” para olvidar de hace apenas un mes, de un padre y un hijo que plantearon un raid, Madrid , Algeciras, París y el polo Norte y algo más, no sé, en dos monstruosas GS 1200 y dos neumáticos de tacos de recambio apilados en cada moto,…por si las moscas.17 horas diarias conduciendo a toda pastilla y en cuatro días ya estaban en el casquete polar, aunque claro, la cosa, familiarmente ,acabó mal a medio viaje. Perdí luego la pista del raid. ¡Socorro!.



El turista suele tener en general acotada la duración de su estancia durante su recorrido por una zona , territorio o país. Sabe el día que sale y el día que vuelve. Y su actividad quedará restringida solo a ese paréntesis de tiempo.
El auténtico “viajero” tiene menos limitaciones ya que en general sabe cuándo parte pero no cuando regresa. Es el que husmea por los rincones, el que se mezcla con otras culturas y aprende de ellas, el que recorre territorios descubriendo paisajes, gentes y otras formas de pensar, el que se entretiene pudiendo “perder” a gusto el tiempo sentado en una playa de la costa africana, en un acantilado del Gaspésie canadiense, o junto al jefe de la tribu de los Yutatas en la selva brasileña.
El viajero tiene millones de años y el turista unos pocos siglos. De hecho, lo inventaron las familias acomodadas inglesas de la alta sociedad enviando a sus hijos estudiantes a la vieja Europa donde ampliaban sus conocimientos durante, a veces, varios años. Era el Tour Grande, de ahí viene lo de turista

Alguersuari- A que esperas dar la vuelta al mundo

[STELVIO 00]

M´agrada molt com escriu aquest home, i acostumo a estar molt d´acord amb ell.

[Siono1000]

Doncs a mi en fa riure que aquest "senyor" ens expliqui qui és un viatger i qui no.

Com si per ser un viatger s'hagués de complir algunes normes decidides per ves a saber qui... o mirar postes de sol en algún lloc concret del mon (molt recomanat per guies turístiques)...o parlar amb algún desconegut a la quinta hostia de casa...o donar una volta al mon sense data de tornada però la cartera ben plena...i dir que fa milers d'anys si és viatjava i ara és fa el turista, com si viatjar només ho podés fer el que no pensa tornar mai més a casa perqué mai n'ha tingut...vaaaaaaaa

Aquí s'explica el que és un VIATGER, practicament tots ho podem ser i no cal fer res en concret, és una predisposició mental :666

[youtube]gcAV0Em6iHA[/youtube]

EDITAT: Ara he llegit tot l'article i potser amb el "retall" que penja l'Steelman en pensava que anava per un altre camí. Deixo el meu comentari anterior per recordar-me que sempre cal contrastar molt be l'informació fora de contex per no posar la pota fins el fons. :oops: :oops: :oops:
Que bé que s'explica el SENYOR Alguersuari. :bow

[Germanchu]

Molt bon article!!! Totalment d'acord amb viatjar poc a poc sense preses, disfrutant del dia, si e trobes be et quedes i si no continues, però clar, el temps es el temps i ara mateix o fas un sacrifici de deixar-ho tot per fer un viatge d'aquest tipus o no sé com.

Per mi els meus herois son aquest de Barcelona que des de el Vietnam van tornar casa amb aquestes motos ruses!! Poc a poc i disfrutant del dia a dia; Fa poc, els vaig sentir per la radio que tenien una empresa de viatges en moto.
Aquest altre paio també és un campió... volta al mon amb una mobilette!!!
http://www.thepostman.org.uk/press/

En fi, continuaré somiant.

[Pasqual]

El convidem a la TVC?

Germanchu, et refereixes a en Tomas, que va venir a explicar-nos el seu viatge a la III Trobada de viatgers catalans en moto a Hostalric. També corra per el fòrum amb el nom de Tomaspxv

M'agrada la reflexió d'en Siono. Certament per ser un "viatger" no cal fer res, és una predisposició mental.

Gràcies Steelman per el text

[Gearbox]

Hem de tenir en compte, però, que la majoria dels mortals no disposem del temps necessari per saber quan marxem i no tenir data d'arribada.

De fet, cap dels viatgers que conec, llevat del gran viatger naval Moitessier, viatgen d'aquesta manera. Fins i tot els que fan la volta al mon en tres anys es marquen el límit d'aquests tres anys per retornar... :???:

[Joavel]

El meu entendre, el bo de l'Alguersuari, ha volgut ser provocador, li he llegit molts articles y no l'he trovat mai "dogmàtic". A part d'un gran fotògraf em sembla un gran motero y una bona persona, molt respectada en en seu entorn profesional...(y això en un país com el nostre, ja és molt.)

Es curios que sempre que algù escriu alguna cosa relacionada amb definir "modos i maneres de viatjar", que en definitiva no és més que la manera d'entendre "modos i maneres de viure... sempre surti algù, a la contra, justificant per què "NO HO FA"... quant sería molt mès simple expresar la "enveja sana (o insana)" envers els que s'han buscat la manera de fer realitat els seus somnis i vivint la vida segons les seves prioritats, sense entrabancs ni condicionants.

[Kpeps]

[quote user="Joavel" post="214274"]Es curios que sempre que algù escriu alguna cosa relacionada amb definir "modos i maneres de viatjar", que en definitiva no és més que la manera d'entendre "modos i maneres de viure... sempre surti algù, a la contra, justificant per què "NO HO FA"... quant sería molt mès simple expresar la "enveja sana (o insana)" envers els que s'han buscat la manera de fer realitat els seus somnis i vivint la vida segons les seves prioritats, sense entrabancs ni condicionants.[/quote]

deixant de banda el missal del sr Alguersuari,que ja es veu que te traça amb la pluma,Joavel ,al meu modo d'entendre,aixo que dius te una explicacio,si fas alguna cosa i no ho explicas,ho has fet, ho has gaudit i tens ''la teva experiencia'',ara,en el moment que ho explicas (per compartir sense anims de res mes que compartir,per fer calers ja que ti dediques,o per sentir-te un MASTER cosa molt de moda ultimament) com hi ha tanta gent com maneres de pensar,trobaras el que et dira que ets un heroi i el que dira que ets ''gilip.....s'' ,tan facis la volta al mon,com et banyis a la platja a l'hivern perque s'estiri la pell ja que opinar per be o per mal es huma ;) ;)

[Joavel]

[quote user="Kpeps" post="214313"][quote user="Joavel" post="214274"]Es curios que sempre que algù escriu alguna cosa relacionada amb definir "modos i maneres de viatjar", que en definitiva no és més que la manera d'entendre "modos i maneres de viure... sempre surti algù, a la contra, justificant per què "NO HO FA"... quant sería molt mès simple expresar la "enveja sana (o insana)" envers els que s'han buscat la manera de fer realitat els seus somnis i vivint la vida segons les seves prioritats, sense entrabancs ni condicionants.[/quote]

deixant de banda el missal del sr Alguersuari,que ja es veu que te traça amb la pluma,Joavel ,al meu modo d'entendre,aixo que dius te una explicacio,si fas alguna cosa i no ho explicas,ho has fet, ho has gaudit i tens ''la teva experiencia'',ara,en el moment que ho explicas (per compartir sense anims de res mes que compartir,per fer calers ja que ti dediques,o per sentir-te un MASTER cosa molt de moda ultimament) com hi ha tanta gent com maneres de pensar,trobaras el que et dira que ets un heroi i el que dira que ets ''gilip.....s'' ,tan facis la volta al mon,com et banyis a la platja a l'hivern perque s'estiri la pell ja que opinar per be o per mal es huma ;) ;)[/quote]

D'acord...opinar és gratis.
Crec que y han moltes maneres i motivacions que porten a un individu a explicar les seves experiencies, del tipus que sigui, però a mi, el que em sobta, és la acritud amb la que ens "carreguem" literalment, qui porta a terme, de la manera que li sembli més oportuna...el que molts de nosaltres ens pasem la vida somiant i mai ens atrevirem a donar ni la primera pasa.
Per viure la vida com realment la vols, nomès és una questiò de proposar-s'ho, coses que ens semblen llunyanes, cares, dificils, etc...si les pensem detingudament estan més aprop, son més barates i sencilles que el nostre día a día, masses vegades sense sentit..

Aques m'ha semblat que és el sentit de l'article. :cerv

[Kpeps]

[quote user="Joavel" post="214316"][quote user="Kpeps" post="214313"][quote user="Joavel" post="214274"]Es curios que sempre que algù escriu alguna cosa relacionada amb definir "modos i maneres de viatjar", que en definitiva no és més que la manera d'entendre "modos i maneres de viure... sempre surti algù, a la contra, justificant per què "NO HO FA"... quant sería molt mès simple expresar la "enveja sana (o insana)" envers els que s'han buscat la manera de fer realitat els seus somnis i vivint la vida segons les seves prioritats, sense entrabancs ni condicionants.[/quote]

deixant de banda el missal del sr Alguersuari,que ja es veu que te traça amb la pluma,Joavel ,al meu modo d'entendre,aixo que dius te una explicacio,si fas alguna cosa i no ho explicas,ho has fet, ho has gaudit i tens ''la teva experiencia'',ara,en el moment que ho explicas (per compartir sense anims de res mes que compartir,per fer calers ja que ti dediques,o per sentir-te un MASTER cosa molt de moda ultimament) com hi ha tanta gent com maneres de pensar,trobaras el que et dira que ets un heroi i el que dira que ets ''gilip.....s'' ,tan facis la volta al mon,com et banyis a la platja a l'hivern perque s'estiri la pell ja que opinar per be o per mal es huma ;) ;)[/quote]

D'acord...opinar és gratis.
Crec que y han moltes maneres i motivacions que porten a un individu a explicar les seves experiencies, del tipus que sigui, però a mi, el que em sobta, és la acritud amb la que ens "carreguem" literalment, qui porta a terme, de la manera que li sembli més oportuna...el que molts de nosaltres ens pasem la vida somiant i mai ens atrevirem a donar ni la primera pasa.
Per viure la vida com realment la vols, nomès és una questiò de proposar-s'ho, coses que ens semblen llunyanes, cares, dificils, etc...si les pensem detingudament estan més aprop, son més barates i sencilles que el nostre día a día, masses vegades sense sentit..

Aques m'ha semblat que és el sentit de l'article. :cerv[/quote]

totalment d'acord amb aixo que dius,una cosa es opinar i l'altre es ''carregar-te'' l'experiencia d'algu altre i aixo es una falta de respecte,certament no es tindrie que confondre el dret a opinar amb el fet de jutjar ;) ;)

[Ieie]

Crec que l'Alguersuari té tota la raó. Viatjar s'ha convertit en superar reptes (teus o dels altres) i no en ampliar coneixements sobre cultura, gent, paissatjes, menjars, etc.
La majoría dels viatjes publicats son grans rutes realitzades amb grans motos, impecables vestimentas i novíssim equipament. A d'altres no hi rès de tot això -o sí- però el "vacile" es fer.ho en un ciclomotor, en poc temps o per una ruta descuberta per tú. El cas és ser diferent als altres.
Hi ha molta obssessió per la col.leció d'ahdesius a les maletes . No sé si, apart dels kilòmetres i el consum de les motos, aquests viatjers ens en podríen explicar quelcom d'aquets països que han "visitat".
No cal tant temps ni calés com ens pensem, es viatja més 2 setmanes per l'Aragó que 2 setmanes per anar al Cap Nord.

[Joavel]

[quote user="Ieie" post="214382"]Crec que l'Alguersuari té tota la raó. Viatjar s'ha convertit en superar reptes (teus o dels altres) i no en ampliar coneixements sobre cultura, gent, paissatjes, menjars, etc.
La majoría dels viatjes publicats son grans rutes realitzades amb grans motos, impecables vestimentas i novíssim equipament. A d'altres no hi rès de tot això -o sí- però el "vacile" es fer.ho en un ciclomotor, en poc temps o per una ruta descuberta per tú. El cas és ser diferent als altres.
Hi ha molta obssessió per la col.leció d'ahdesius a les maletes . No sé si, apart dels kilòmetres i el consum de les motos, aquests viatjers ens en podríen explicar quelcom d'aquets països que han "visitat".
No cal tant temps ni calés com ens pensem, es viatja més 2 setmanes per l'Aragó que 2 setmanes per anar al Cap Nord.[/quote]

Aquesta és també la meva idea, quan algun company d'aquest foro és ensenya llocs impresionants i desconeguts (al menys per mí...) i que estan a mitja hora de casa...em dic, que "viatjar" és simplement ganes de descobrir, coneixer i gaudir del que hi ha més enlla del nas.

Si hi afegim, la passio de fer-ho en moto, ja tenim tots els ingredients, per gaudir de la recepta perfecta.
Entenc els que vulguin fer de la seva vida una col-lecciò de pegatines a les maletes, jo prefereixo coleccionar experiencies...i compartirles quan s'escalgui amb gent que estigui disposada a compartir-ne les seves, sense més interes. D' els segons en conec bastants, no fan soroll... no publiquen ni al Facebook, ni penjen videos al Youtube, però quan tels trobes a la ruta els coneixes rapid...i no son ni els "Mr. Touratech" ni els que porten la "go-pro" al casc...

[Pasqual]

Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse

[Siono1000]

[quote user="Pasqual" post="214408"]Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse[/quote]

Molt bé Pasqual...sempre recordo aquesta "generalització" que en fa molta gràcia ja que si l'analitzes veus que potser també és falsa...o no. :mrgreen:

- " Totes les generalitzacions son falses".

Crec que en aquest mon tothom busca el seu camí, hi ha gent que te la gran sort de trobar-lo, els altres el seguim buscant eternament sense resultat, però en algúns moments ens sembla veure de refiló a on pot estar i ens hem de conformar amb aquest petits moments que potser i només potser...ens donin més "felicitat" que el camí complert al que realment l'ha troba't. Tampoc tenim cap "mesurador" de felicitat per poder contrastar qui en gaudeix de més.
Total que tants caps, tants barrets...com sempre.

Hi ha gent que sense sortir de casa es fot uns viatges que... :eyes


Salut.

[Pasqual]

[quote user="Siono1000" post="214411"][quote user="Pasqual" post="214408"]Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse[/quote]

Molt bé Pasqual...sempre recordo aquesta "generalització" que en fa molta gràcia ja que si l'analitzes veus que potser també és falsa...o no. :mrgreen:

- " Totes les generalitzacions son falses".

Crec que en aquest mon tothom busca el seu camí, hi ha gent que te la gran sort de trobar-lo, els altres el seguim buscant eternament sense resultat, però en algúns moments ens sembla veure de refiló a on pot estar i ens hem de conformar amb aquest petits moments que potser i només potser...ens donin més "felicitat" que el camí complert al que realment l'ha troba't. Tampoc tenim cap "mesurador" de felicitat per poder contrastar qui en gaudeix de més.
Total que tants caps, tants barrets...com sempre.

Hi ha gent que sense sortir de casa es fot uns viatges que... :eyes


Salut.[/quote]

Encara que no diem exactament el mateix, jo no utilitzo "totes" i "son" sinò "qualsevol" i "marge", bàsicament estic d'acord amb tu. :cerv

Aquesta discussió repetida i recurrent (com la de quina és la millor moto) Enllaç sempre te matisos. Potser caldria diferenciar el que viatgen i els que van en moto a viatjar. No sé si m'explico. Aquell que utilitza la moto per anar d'un lloc a un altre i en que el principal és anar en moto. El lloc queda una mica en segon terme. Dins aquesta categoria entrarien tots els "viatges-reptes". Els altres son aquell que prioritzen el viatge i la moto és només l'eina que fan servir per fer-ho. En aquest cas, estic convençut que la millor manera de viatjar és a peu (mitjans públics). Els eremites feien aquest viatge sense sortir d'una cova.

Tots tenim idealitzat un determinat tipus de viatge, però la vida, la circumstàncies (temps, diners, família,....) fan que segons el moment només puguis fer-ne un o un altre. I no crec que un tipus sigui millor o no. Això és el que volia explicar abans. Categoritzant els viatges segons el nostre criteri (bons, dolents) tenim moltes possibilitats d'equivocar-nos.

Jo m'ho passat molt be fent una "tonteria" com és anar de cap a cap sense "autopasta" Cap de Creus-Fisterra) però amb uns molt bons companys, com compartint fred i cerveses a Arguis Enllaç o Javalambre.

[Pasqual]

Ieie, també fa temps va sorgir el tema dels adhesius. Al començament d'estar al fòrum em van fer una "estiradeta d'orelles" Enllaç per aquest tema, i com que trobo que be al cas, repeteixo part de la conversa aquí

[quote user="Pasqual" post="90175"]Algunes estones d'aquesta KDD hi havien dos converses (n'hi havien d'altres però millor no comentar-les) que els serveis "d'espiontaje" han reportat com a més prevalents:

1.-Quina és la millor moto?
2.- Qui és millor motoriste?

Com que de la primera ja hi han post oberts (i tothom sap que és la meva... :lol: :lol: :lol: ) proposo parlar de la segona.
Què és un "motard"? De començament el nom: motard, motorista, motero, motarro,....i així fins motoricon (que també n'hi han) i desprès la definició: el que fa més de 20.000 km l'any?, qui corre més als revols?, qui fa el viatge més lluny?, qui té la moto més grossa?, qui hi té més enganxines? qui va a més concentracions? Qui sap més de les últimes novetats del mercat?, qui domina la mecànica? qui fa més anys que te moto?

Dieu la vostre. Jo ho tinc clar, però si soc sincer, em costa considerar un company de moto a segons qui. :???:[/quote]




[quote user="Carles" post="90184"]Bones!!!

Personalment trobo que motorista, motero, motard, etc... ho és tothom qui monta en moto, independentment de com ho faci, amb quina moto ho faci, o on es deixi veure (lluny o aprop), porti enganxines o banderetes... perquè n'hi haurà que la utilitzen a diari i es creuen els millors moteros... n'hi ha que la utilitzen només els diumenges i es creuen els millors moteros... n'hi ha que l'agafen per anar al bar a prendre una birra i es creuen els millors moteros... n'hi ha que només l'agafen per corre i es creuen els millors moteros... n'hi ha que només entren en circuit i es creuen els millors moteros... n'hi ha que només van a concentracions i es creuen els millors moteros... n'hi ha que fan 30.000kms a l'any i altres 300kms i tots dos es creuen els millors moteros... n'hi ha que rasquen estribera i d'altres que amaguen els peus i tots es creuen els millors moteros... n'hi ha que molesten i es creuen els millors moteros... també hi ha qui es creu el millor motero... i no fot res! Segueixo...???

En fi... cadascú utilitza la moto com vol... i quan vol, i per això no deixarà de ser motero, motard, motorista, etc...

M'he sentit al.ludit pel tema de les enganxines... i "en mi defensa senyoria" només voldria dir que m'agrada com queda, que ja ho portava a la Deauville i que també faig col.lecció de vasos de xupito dels llocs on he estat... però no és plan d'enganxar-los a la moto...

Fins aviat![/quote]


[quote user="Pasqual" post="90260"][quote user="Carles" post="90184"]Bones!!!


M'he sentit al.ludit pel tema de les enganxines... i "en mi defensa senyoria" només voldria dir que m'agrada com queda, que ja ho portava a la Deauville i que també faig col.lecció de vasos de xupito dels llocs on he estat... però no és plan d'enganxar-los a la moto...

Fins aviat![/quote]

En ABSOLUT EM VOLIA REFERIR A NINGÚ EN CONCRET. Et demano disculpes si t'has sentit aludit. Estava generalitzant i era un exemple més. Hagués pogut dir el que portent armilla de cuir folrada de "pins" o el que porta més llums, o el que porta els dibuixos dels circuits on ha estat o les semarretes de les concentracions. Em disculpo de nou no era la meva intenció ofendret. Qui porta les enganxines dels llocs on ha anat en moto em mereix tot el respecte, però he estat testimoni de gent comprant enganxines del Elefants per triplicat dels any anteriors per posar a la seva moto i a la des seus amics per poder "fardar" per Barcelona. Els que van estar a la sobretaula del dissabte (cap allà 2/4 de 3 del matí) segur que reconeixen a l'impresentable que vaig "abandonar" i que també comprava catifes al mig dels Monegros. :martell

Albert no és veritat que no et llegim. Per cert qui és el que pensa que és el millor motero i n'està tant convençut?

La reflexió ve al cas perquè a vegades (i m'incloc) tenim una certa tendència a despreciar a aquells que no fan el mateix que nosaltres o no poratnt el tipus de moto com la nostra (RR, Harley, 125 cc,etc...). Segur que tots fariem més coses de les que fem si les circunstàncies ens ho permetesin.

Per mi és condició indispensable per ser un bon motard, disfrutar d'anar en moto, respectar l'altri i estar convençut que et queda molt per aprendre. Tota l'altre (mono, enganxines, tipus de moto, circuits, turisme, clubs, etc..) és una parafernalia que ajuda a estar millor i a compartir amb els companys (que no amics....)[/quote]

[Joavel]

[quote user="Pasqual" post="214408"]Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse[/quote]


??? :roll: :roll: :roll: no "lo pillo"...

[GRUM]

...segueixo llegint per aprendre...

[Pasqual]

[quote user="Joavel" post="214420"][quote user="Pasqual" post="214408"]Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse[/quote]


??? :roll: :roll: :roll: no "lo pillo"...[/quote]

Definicions de diccionari:


maximalisme

m. [LC] En polít., en fil., etc., tendència, corrent, que defensa les idees, les actuacions màximes, més radicals.


maximalisme
n. m.
Tendència que defensa les idees o actituds extremes o radicals, especialment en política

[Joavel]

[quote user="Pasqual" post="214428"][quote user="Joavel" post="214420"][quote user="Pasqual" post="214408"]Qualsevol maximalisme te un gran marge per equivocarse[/quote]


??? :roll: :roll: :roll: no "lo pillo"...[/quote]

Definicions de diccionari:


maximalisme

m. [LC] En polít., en fil., etc., tendència, corrent, que defensa les idees, les actuacions màximes, més radicals.


maximalisme
n. m.
Tendència que defensa les idees o actituds extremes o radicals, especialment en política[/quote]



Pasqual, gràcies, al diccionari encara hi arrivo...el que no entenc és el sentit de la frase, mes enllà de lo facil que resulta contestar amb frases fetes...

La saviesa propia, és fruit de la generositat dels altres.